«Национализм — это антиэгоизм», - Андрей Билецкий рассказал о национальных проблемах Украины

интервью

Лидер Азовского движения и нардеп Андрей Билецкий высказался о геополитических и актуальных вопросах. Первый командир полка, которому Мариуполь обязан освобождением, рассказал о возможных сценариях развития Украины и оценил опасность активизации боевиков на Приморском направлении.

Разговор с Андреем Билецким проходил в столовой на одной из баз полка «Азов» в Мариуполе. Пообщавшись бойцами, нардеп уделил время журналистам 0629. «Лучшая подготовка — это экспромт», - сказал главный «азовец» и начал отвечать на вопросы.

- Основной момент который волнует — это ситуация на фронте. Какой участок фронта самый тяжелый и возможна ли активизация боевиков в районе Мариуполя?

- Я всегда говорил, что на самом деле, к сожалению, инициатива не в наших руках, а руках нашего врага. Как будет складываться ситуация внутри России…? Поэтому сегодня раскладка сил чисто военная, безусловно, не дает возможности провести сколько-нибудь масштабное наступление в Мариупольском направлении. Но мы же прекрасно понимаем, что основные силы, которые с нами воюют, это не совсем «армейские корпуса ДНР и ЛНР». Основные силы в любом случае - это кадровые военные, «отпускники» и просто желающие повоевать из Российской федерации. И если Путин даст добро, они очень резко нарастят свои силы и возможности. т. к. Украина отдала полностью военную инициативу в руки противника практически, мы зависим в этом вопросе, к сожалению.

- Какие возможные сценарии развития нашего государства вы видите лет через 10?

- Я считаю, что существует два проекта Украинского государства. Продолжать тот условно (условно, потому что это не реально прозападный) путь, которым мы идем сейчас, пролиберальный я бы его назвал, с сохранением абсолютно всей нынешней коррупционной системы, с сохранением динамики на деградацию всего полностью государственного аппарата, как такового: деградируют все структуры, все системообразующие вещи, такие как образование, силовая составляющая и т.д. с вымыванием в ЕС из коррумпированной страны большей части населения и постепенным вымиранием — этот курс приведет к краху на протяжении от 2 до 10 лет. Второй сценарий, в чем я свято убежден, что он единственно доступный сценарий сохранения Украинской государственности и украинского народа как такового — это проект создания в прямом смысле слова Великой Украины. Это полная ломка системы, это создание инновационной экономики, это возвращение ядерного статуса, это создание геополитического блока Восточноевропейских народов, где Украина займет если не главенствующую, то одну из лидирующих позиций. Вот это, собственно говоря, тот единственный путь, который нам доступен. Либо будет создан по-настоящему национальный проект, который будет строить страну, как большого мирового игрока, который будет смотреть на экономику 21 века, а не на металлургию 20-х годов 20 столетия, что для Мариуполя очень важно, и не исключительно на сельское хозяйство, где будет полностью проведена смена элит — это единственный вариант который даст нам возможность выжить. Либо он, либо такой вариант, либо… Я надеюсь на лучшее.

- Т.е либо так, либо полный упадок? Ничего среднего?

- Конечно. У нас динамика, которая существует сейчас — это динамика деградации Украины, как государства, как государственной структуры.

- Вы сейчас занимаетесь политикой в Верховной Раде или «Азовом»?

- Моя политика, в основном, касается не ВР. Я не понимаю политику слов, я не понимаю политику пустых обещаний и невылезания с круглосуточных эфиров. Для меня единственная доступная политика - это политика реальных дел. Получилось сделать один из лучших полков в стране. Сейчас моя политика и выражение ее в реальных вещах, к примеру, - в наших проектах. Это огромное количество социальных проектов, начиная от детских. Мы создали целую сеть детских лагерей. Через наши детские лагеря прошло более трех тысяч детей, больше половины из них - это дети бойцов, ветеранов этой войны, и не столько даже «азовцев». Это спортивные проекты. Мы имеет самую большую бесплатную сеть спортзалов по стране. Это проекты интеллектуальные — дискуссионные клубы, хабы и т.д. Это проекты гражданской безопасности, создание «Национальных дружин», как дружин в прямом смысле слова. Людей, которые не только обеспечивают порядок на улице, но и борются с такими язвами общества, как наркомания, например. Это все, что называется моя политика. На это все, наверное, уходит самое большое количество времени. Конечно, я не забываю «Азов», и пока сейчас сложилась такая неформальная коалиция националистических партий и организаций, уделяю время и парламенту. Как по мне, с 2014 г. в стране наступило такое время, когда все делается своими руками. Не стоит рассчитывать на государство ни в коей мере. Если мы хотим общего и сильного будущего — его надо создавать собственными руками.

- Какими терминами можно обозначить вашу политическую идеологию и какую трансформацию она претерпела?

- Все достаточно просто. Я являюсь украинским националистом и, я думаю,что это ни для кого не секрет. Большинство моих товарищей по полку являются также украинскими националистами. Все мировоззрение нашего движения базируется на украинском национализме. Если вы спросите, "что такое конкретно украинский национализм?" - я скажу несколько простых вещей. Это ощущение национального единства, ощущение, что у всех 40 миллионов есть общность судьбы и интерес и добробут каждого зависит от национального интереса и общенационального добробута. Национализм — это антиэгоизм. Это не верить, что ты сам по себе, а ощущать себя частью большого достойного коллектива, который строит свое будущее. Национализм для меня — это сильное государство, которое достойно представлено на внешней политике. Мы находимся в таком геополитическом узле, что мы можем либо быть большими либо не быть никем. Существовать вот так, как придаток России или Европы, мы можем лишь очень краткий исторический миг. Вот это - национализм, а говорить про эволюцию и так далее.. Понимаете, каждый человек растет, он меняется даже на клеточном уровне. Человек проходит какую-то эволюцию в тактических моментах, но не в своем мироощущении и мировоззрении.

- Т.е стержень остается?

Конечно. Да, не более того. Что-то меняется, но … Раньше я видел Россию врагом, но, безусловно, не в такой ипостаси как сейчас. Это стало более выкристаллизовано и т.п. вещи. В общем-то, не могу сказать, что сколько-нибудь глубоко моя идеология изменилась.

- Есть ли в истории мировой, не только нашей страны, какая-либо страна с определенным периодом, на какую нам нужно равняться сейчас?

Конечно, таких моментов в истории великое множество, и есть современные примеры национального строительства, например Япония и Израиль. Если говорить про Украинскую часть истории — то конечно. Как по мне, золотой век нашей страны — это Киевская Русь. Это тот момент, когда мы выполняли свою миссию, были лидерами Востока Европы, противостояли евразийскому, азиатскому влиянию. Если говорить о создании нации, что нам сейчас очень бы не помешало, то это американская революция, это фигура Вашингтона и «Отцов основателей» - группа людей, которые сконструировали идеальный национальный проект и потом имели волю, имея всю власть в руках, не грабить, не воровать, а «железной рукой» претворять его в жизнь.

- Что можете сказать о ситуации с Саакашвилли? На чьей вы стороне в этом моменте?

- Меня ужасно смущает быть на чьей то стороне, но ... давайте так отшутимся. Конечно, я считаю, что Порошенко полностью незаконно лишил Саакашвилли гражданства. Проблема только в том, что также абсолютно незаконно Порошенко ему его и дал. Поэтому можно сказать одно — во всем виноват Порошенко (смеется). Сначала привез, а теперь, по большому счету, отправляет. Мне кажется что у страны действительно огромное количество более серьезных задач, чем смотреть этот дешевый водевиль… Так.. что я бы рекомендовал всем просто забить на этот водевиль и заниматься более серьезными делами.

- Вернемся к «Азову». Что позволило из «батальона любителей» как вы говорили ранее сами, создать такую большую военную мощь? Чьи это заслуги?

- Дело не в том что большую, а в том что профессиональную. Пройти за 3 года, воюя большую часть времени, путь, который вообще-то походят за 5-10 лет в других странах, создать такое боеспособное подразделение помог моральный дух. Когда спрашивают: "кто на это повлиял, вы или качественный подбор вашего состава", - одно без другого не бывает. Можно думать про пропорции, а на самом деле у всех была одна и та же единая черта, наверное она и всех привела к таким насквозь позитивным результатам. Это моральный дух полка. А моральный дух выходит из его мировоззрения. Большинство людей здесь, абсолютно подавляющее большинство, а в первый период так все 100%, были альтруистами-идеалистами, которые жили тем, что боролись за эту страну и хотели строить эту страну. Пока, к сожалению, приходится только отстаивать, но когда-нибудь, рано или поздно, перейдем к строительству. Моральный дух выходит из мировоззрения. А все остальное предалось. Да, люди не спали ночами и стали офицерами, выучились на сержантов, освоили технику и так далее - почему? Потому что их интересовала не карьера и не зарплата. Им хотелось стать лучше, чтобы как можно лучше защитить свою страну, как можно быстрее вернуть захваченные земли.

- Официально «Азов» не участвует в боевых операциях, но почему до сих пор есть набор в полк?

- Это очень странный вопрос. Помните формулу: «Избегая войны получишь войну и бесчестие"? В результате мы получили бесчестие от нашей власти, но и обязательно получим продолжение войны. И скажите, а кто будет защищать? И судя из «мирных инициатив» Порошенко, мы можем распустить армию и ждать следующего захвата следующих областей.

- Сейчас ведь есть ставка на ВСУ?

Это не ставка на ВСУ. ВСУ сознательно деградируют такими же темпами как НГУ, добровольцы и любые другие подразделения. Это абсолютно сознательная концепция нашей власти. Есть ставка на недопущение на фронт добровольческих частей, но это связано исключительно с политической подлостью верхушки государства. Настолько бессовестно, настолько по-скотски.. У них же ведь просят не деньги, у них просят возможность защищать страну. Они не имеют благодарности к тем людям, которые сберегли им значительную часть этой страны, и без подвига которых, возможно, их власть давным давно уже бы пала.

- Еще вопрос не особо приятный. В Мариуполе были случаи когда бойцы «Азова» попадали в криминальные истории. Вот, к примеру, убийство 15 мая парня, которого подозревали в распространении наркотиков…

- Любое большое количество людей, например 5 тыс. профессоров либо сталеваров либо «азовцев»… на любое количество людей найдется какое-то количество правонарушений. Я обладаю цифрами, а не домыслами. Я точно знаю, что эти цифры касающиеся полка «Азов» ниже, чем по другим силовым структурам. И да, конечно, такие случаи есть. Знаете, что было бы странно и действительно опасно, если бы таких случаев не было. Тогда бы это значило, что такие случаи покрываются. А такие случаи есть, потому что в «Азове» отслужило более 3 тыс. человек, и большинство из этих людей имеют боевой опыт и, соответственно, это люди с оружием, которые периодически переживают стрессовые ситуации. Так что такие случаи есть и они, слава Богу, не покрываются. Эти люди несут ответственность, и это все прекрасно знают.

- «Азов» уже многое дал Мариуполю. Например, установка памятников. Ждать ли еще подобных инициатив городу? Планируется ли открытие детского лагеря «Азовец» в районе Мариуполя?

- Да, планируется. К сожалению, не удалось это сделать на летний период. Мы сделали 9 лагерей (8 по областям и один в Киеве - центральный). Планируем, однозначно, в районе Мариуполя. Проблемы связаны частично с запретом власти открывать детские лагеря в зоне АТО. Если не получится здесь, то это будет в Бердянске. Будет рассчитано в первую очередь на детей из Мариуполя, Мангуша.. По прежнему развиваем спортивную сторону. Надеюсь, что в ближайшее время начнем развивать такую вещь, как «Национальные дружины», как борьбу за спокойствие на улицах и борьбу с наркоторговцами. Я сам родом из индустриального большого города и знаю, насколько это серьезная проблема для таких городов, как наши, Мариуполь, Харьков.

- Можно еще немного подробностей о лагере? Он будет открыт уже следующим летом?

- Если все пойдет хорошо, то мы попробуем открыть для начала лагерь выходного дня, т.е. возможность сдавать детей в секции и т.д. будет у детей вечером и после школы. А полноценный лагерь, постоянный, круглосуточный может работать только в летний сезон.

- Кто там будет преподавать? Будут ли бойцы инструкторами?

- Большинство воспитателей - это наши вчерашние ветераны. Как по мне, никто лучше с детьми не ладит. Только дети дают им почувствовать вкус к жизни и вообще жизнь с другой стороны. Значительная часть это будут ветераны, значительная часть - волонтеры, девушки с педагогическим образованием и т.д. У нас сложная система подготовки воспитателей, они получают сертификаты. Все это делается абсолютно централизовано в Киеве. А бойцы могут факультативно сходить на «урок мужества» или провести занятие по тактике или медицине, к примеру, в свободное от службы время, но они не могут быть воспитателями.

- «Национальные дружины» в Мариуполе запомнились погромами игровых залов.

- Значит - тоже дело важное. К сожалению, иногда, прямое действие — это единственная форма, доступная в нашей стране для людей, которые хотят действительно исправить ошибку, а не просто о ней поговорить. Что такое любой нелегальный игральный зал или казино? Насколько вопрос в их законно-незаконности со стороны государства, а насколько вопрос «злачных мест». Это те места, куда приносятся ворованные вещи, это те места, где из-за игромании люди откровенно идут на преступления. Подростки воруют дома и совершается большое количество нелегальных вещей. Там собирается вполне характерная специфическая публика. Толерирование таких мест, извините, возвращает в наши дома, на улицы, в районы преступления. Поэтому, если мы видим, что нас не слышит полиция, прокуратура и СБУ… Всегда «Национальные дружины» действуют по следующей схеме. Зачастую делается видеосъемка, отправляется в МВД, где видно, что там дают играть несовершеннолетним, где алкоголь либо даже наркотики покупали несовершеннолетние и т.д. Потом проходит время, обычно никакой обратной реакции не происходит и тогда приходит время действовать. Иногда добро должно быть с кулаками.

- Какие есть внешние и внутренние враги у нашего государства, и кто из них более опасен?

Всегда более опасен внутренний враг — это аксиома. Практически нет стран, которые развалились под влиянием врага внешнего. Всегда все страны разваливаются исключительно из-за внутренней слабости. Посмотрите на всю человеческую историю. Бывали эти битвы Давида против Голиафа не один раз. Александр Македонский с крохотной 10-тысячной армией против персидской империи, 300 спартанцев. Множество из даже античной истории таких вещей. Если государство внутренне гнило, если не было ощущения общности и желания бороться, то конечно, такое государство просто не в состоянии противостоять. Мы большая индустриальная, большая, пока что, научно развитая страна. Мы могли спокойно противостоять России, потому что мы, во-первых, не единственный ее клуб, а, во-вторых, внутренние проблемы у этой страны тоже не маленькие. Слабость, трусость, коррупционность нашей системы не дает нам возможности бороться на полную силу. Вот и весь разговор. Мы не может требовать, условно говоря, от матери-одиночки из Волновахи, чтобы она отдала своего единственного сына на мобилизацию, в то время как она понимает, что сын президента страны и дети всего руководства страны живут и учатся за границей. Гнилая система - это и есть главный внутренний враг Украины. Второй враг — это, как мы понимаем, Россия. Третьего у нас нет просто потому, что тот же Западный проект сейчас находится в условиях глубочайшего системного кризиса и ему вообще не до какой-то внешней политики ни на Ближнем Востоке, ни в Восточной Европе. Если расставлять приоритеты — сначала нужно победить систему, а тогда можно победить внешнего врага.

- Немного личный вопрос. В каком городе вы больше проживаете?

Мне очень тяжело посчитать где я проживаю. Где-то между Киевом, Мариуполем, Харьковом, Днепром и другими городами Украины.